专访冯仑：坚持理想 顺便赚钱

《杨澜访谈录》专访冯仑：坚持理想 顺便赚钱 　 http://news.cnfol.com/120313/101,1596,11960235,00.shtml 　　 杨澜专访冯仑 　　冯仑和潘石屹、王功权、易小迪等人被媒体称为“万通六君子”，他也被称为是“地产思想家”，这几年他又成了民营企业家的代言人。他常说的一句话就是：“坚持理想，顺便赚钱。”这与他二十年商海拼搏的经历密不可分的。 　　2012年，冯仑在《理想丰满》一书中畅议当下的社会热点问题，谈理想，谈赚钱，对价值公平、财富传承、中国民营企业的生存环境等话题进行了思考和探讨。曾经作为体制内的学者，又在改革开放之初下海经商，在经历了野蛮生长之后，冯仑依然再谈理想，不过这一次公众会买他的帐吗？面对时代对企业家诚信和商业伦理的拷问，冯仑又是作何回答？当财富的传承，企业的传承和精神的传承都成为引人深思的社会课题的时候，冯仑又是如何教育自己的女儿？在改革进程中社会制度不断变革的历史潮流下，民营企业究竟该如何抓住与时代同步的契机呢？近日，冯仑作客《杨澜访谈录》，畅谈自己坚持理想的心路历程。 　　理想与江湖 　　曾作为体制内的一名学者，改革开放之初冯仑毅然下海经商，先后结识了潘石屹，王功权，易小迪等人，并在90年代初共同创立了万通。他们六个人虽然性格各异，各有所长，但因为共同的理想走到一起，在当年海南那个“野蛮生长”的土壤里开始了披荆斩棘的创业历程。好像一群共聚一堂，呼啸聚义的江湖好汉。后来，这六个人被媒体称为“万通六君子”。曾经在共同创立万通的时候，“六君子”还一起写了一篇文章《披荆斩棘 共赴未来》，大家有共同的理想并把文章发表出来监督自己。 　　改革开放初期，在体制转型，法制不健全的商业环境中，许多民营企业经历过“野蛮生长”的一个非常阶段。在市场规律还相当混乱，民营企业常常遭遇灰色地带的时候，如何做到自律和坚持理想就变成当时的民营企业家必须面对的一种考验。当遭遇灰色地带的时，给别人钱似乎会得到利益，但是，冯仑和同伴早已达成共识，就算失去机会，也不会给别人送钱。“尽管在当时我们的增长速度和业绩不是中国最好的，但我们的安全性一定是最好的。” 　　最初带着创业理想和冒险激情下海并“结义”的六个人，后来却渐渐因为价值观，经商理念的不同而分道扬镳，但他们的分手并没有像那个时代很多民营企业的例子那样，兄弟相残。而是和平分手，各有成就。以冯仑的话总结就是“以江湖方式进入，以商人方式退出”。 　　创业20年以来，冯仑从来没有丧失斗志，放弃自己的理想，在采访中，冯仑回忆到说当欠债最多的时候，他们跟人家借钱，那个人要求喝一杯酒加一千万，当时他们往死里喝，最后由原定的两千万加到了四五千万。 　　理想与欲望——知耻还要知止 　　其实无论是企业膨胀式的增长，还是个人欲望，包括和权力的结合，都需要某种自省和自我约束的力量，人在脱离一个体制获得某种自由和成就感的时候，特别容易被带走。冯仑将民营企业比作色和戒的关系，也就是说追求利益和自我约束的关系。在欲望可能导致你犯错或者出事的情况下，不仅要知耻，还要知止，有些事情到边界要停下来。 　　当产品质量，食品安全已成为社会长期关注的焦点问题时，中国的企业家们也常常需要面对来自媒体和公众的关于诚信和道德良心的拷问。与此同时也有人会质疑说，房地产商的血管里流的是什么样的血液？当主持人问到这个问题得时候，冯仑的回答却出人意料，“我的血液里流的是共产党员的血。” 　　冯仑凭借自己的一套价值观，自我判断是非的标准，以及他所谓的自己的信念和理想，在面对当今如此混乱的社会环境时，能淡定不受影响的走下去。 　　理想与传承——富二代的起点即别人的终点 　　随着时代的发展，富二代的话题也越来越受到人们的关注。而媒体上常常出现富二代炫富，富二代开车撞人等负面消息，这使得财富的传承，企业的传承和精神的传承都成为引人深思的社会课题。冯仑也常常接触一些富二代，他说：我看到他们眼中有希望，有信心，也有彷徨甚至恐惧。 　　在女儿13岁生日的时候，冯仑送给女儿的生日礼物是与女儿的15分钟谈话，告诉女儿进入青春期后应该怎样去面对以后的人生，怎样去选择以后的人生。作为“富二代”的女儿只有两种人生，她的起点就是别人的终点，所以她更不幸。 　　理想与权力 　　作为中国改革开放以后第一代获得成功的民营企业家，冯仑对民营企业三十年来的发展历程也有着自己的认识和思考。在改革进程中社会制度不断变革的历史潮流下，冯仑认为中国的民营企业最困难的是，他有两个死亡逻辑。第一个是市场的淘汰、竞争，另外中国民营企业有一个最大的制度的摩擦、选择、淘汰带来的死亡逻辑。“防止这种被制度的摩擦所淘汰的办法就是不动即动，不争即争，夫唯不争，是以天下不能与之争。” 　　冯仑把民营企业家面临的摩擦所带来的痛感比作是民营企业的青春期，市场经济的青春期，因此彼此都不舒服，其实青春期不是小孩不舒服，周围人都不舒服，所以在青春期时候，应该耐心、宽容等待，青春痘不是病，不要做手术，否则留下的都是坑和心理阴影。 　　我们每一个人都会经历理想与现实，欲望和道德的多重摩擦。整个社会的转型就像在经历一个青春期，既有好奇，有希望，也有焦虑和压力，和一些不知从何而来的怨气，这样的青春期让我们一起走过，不过最重要的是不要放弃你内心对于那一份理想的坚持。 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- “夫唯不争 故天下莫能与之争” 语出自《老子》。全句为:“不自见，故明;不自是，故彰;不自伐，故有功;不自矜;故长;夫唯不争，故天下莫能与之争。”